všejedno.
📚 Přepisy & rozbory

Václav Mandovec: Disciplína je svoboda. A sebekritika je pozůstatek dětství.

Přepis a rozbor rozhovoru z podcastu Otevřeně ze šatny

Školní psycholog, majitel fitness centra a psychoterapeut Václav Mandovec mluví o tom, proč nás pohyb drží při zdraví dřív, než máme kapacitu na terapii — a proč slovo „musím“ není pravdivé, zatímco „můžu“ ano. Rozbor hodinového rozhovoru pro lidi, kteří ho nechtějí poslouchat celý.

Čtení 14 min

Václav Mandovec není celebrita a asi jí nikdy nebude. Je školní psycholog na gymnáziu v Bučovicích, spolumajitel fitness centra Impact ve Vyškově a psychoterapeut ve výcviku Proces životní integrace. V podcastu Otevřeně ze šatny seděl hodinu a něco a řekl několik věcí, které stojí za to zpomalit a prohlédnout si pořádně — protože každá z nich je ukazatel směrem k jinému psychologickému tématu.

Otevřeně ze šatny #04 — Václav Mandovec: Duševní zdraví dětí a dospělých nejen ve sportu

Tenhle text není doslovný přepis. Je to destilát: z hodinové konverzace jsem vytáhl myšlenky, které fungují samostatně, zkontroloval, odkud pocházejí, a prolinkoval je na rozšiřující texty. Pořadí zhruba odpovídá rozhovoru, ale některé věci jsem spojil dohromady, protože spolu přirozeně patří.

1. Pečuj nejdřív o sebe, teprve potom o ostatní

Mandovec pracoval v paliativní péči. Tam se dovzdělal k pravidlu, které většina pomáhajících profesí zná teoreticky a porušuje prakticky: nemůžu být prospěšný ostatním, pokud sám nemám kapacitu, ze které se dá čerpat. Není to sobeckost. Je to matematika. Prázdná nádoba nenalívá.

Workoholismus a neschopnost spočinout není známka profesionality. Je to podle něj odraz něčeho nezpracovaného z dětství — často pocitu méněcennosti, strachu nebo studu. Pokud si zasloužit klid musíš výkonem, znamená to, že něco uvnitř říká: sám o sobě klid nezasluhuješ. To je dětská logika, a u dospělého přestává fungovat.

Integrace znamená zcelení vrstev a přijetí toho, co se mi v životě stalo."

2. Sport jako vstupní brána, ne cíl

Zajímavá věta: u lidí s úzkostí — a je jich čím dál víc — je silový trénink jedním z nejefektivnějších míst, kde začít, než má člověk kapacitu na terapii. Tělo je totiž přístupnější než psychika. Když po pěti týdnech tréninku máš lépe nastavený nervový systém, víc prokrvené svaly, snížený chronický kortizol a spíš padáš ve spánku — teprve pak máš dost energie na to, sedět naproti terapeutovi a vrtat se v bolavých věcech.

Kontra platí taky: fitness bez psychické vrstvy je past. Když pumpuješ svaly, biohackuješ, měříš HRV, ale neřešíš, kdo jsi a co ti dává smysl, tvoje psychika tě „bude dál kopat do zadku“ (jeho formulace). Biohacking nesmrtelnosti v uvozovkách nenahrazuje odpověď na otázku, kvůli čemu to všechno děláš.

Dobrá zpráva pro vrcholové sportovce: u většiny z nich je fyzická výkonnost na 95 %, ale psychická odolnost často na 10. Stačí málo — stáhnout sedm tréninků na pět, zbylý čas dát na dechová cvičení, imaginaci, stabilizaci nervového systému — a výkon stoupne víc, než kdyby přidali pot a železo.

3. „Musím“ vs. „můžu“

Mandovec cituje Atomové návyky Jamese Cleara: přerámuj slovo „musím“ na „můžu“. Ne proto, abys hypnotizovala mozek pozitivním myšlením. Ale proto, že „musím“ prostě není pravdivé.

„Musím“ je pravdivé v dětské psychice: musím být hodná, aby mě máma měla ráda. Musím uklidit, aby tatínek nekřičel. V dětství to je platná logika, protože dítě je na rodičích existenčně závislé. Ale kolem dvacítky, třicítky, padesátky je to psychický pozůstatek. Dospělý člověk už rozhoduje sám — a když si to přizná, náhle zjistí, že do práce nemusí, ale může. Být rodičem nemusí, ale může. A když rozhodnutí vychází zevnitř, odpadá tlak a zbude radost, že to jde.

Tohle není sémantická hra. Je to klinicky užitečný posun: přerámování situace z vnějšího tlaku na vnitřní volbu snižuje aktivaci stresové osy. Víc o tom v článku Musím vs. můžu.

4. Stres neexistuje ve vnějším světě

Jedna věta, která by se měla tesat: ten stejný stresor působí na každého jinak. Lidé s miliardovými firmami můžou žít v klidu. Lidé s jednou nenáročnou prací se pod ní hroutí. Rozdíl není venku — je uvnitř, v tom, co stresor aktivuje.

To je pointa, kterou zná polyvagální teorie i kognitivní psychologie: není podnět a reakce, je podnět → interpretace → reakce. A interpretace je ovlivněná tím, co si s sebou neseš z minulosti. Viz Polyvagální teorie lidsky a ABC model.

5. Flow a sportovní psychologie

Gro sportovní psychologie podle Mandovce: jak se dostat do flow. Česky pásmo. Schopnost, kterou málokdo má přirozeně a většina se jí musí naučit. Když se ti daří, přichází pokušení vytáhnout se z flow myslí: „už to mám, už vyhrávám, už za chvíli…“ — a tím ztrácíš kontakt s tělem a s tím, co se teď děje. Udržet všímavost v tělesnosti je prevence.

Zmínil Davida Svobodu, českého moderního pětibojaře, který vyhrál olympiádu v Pekingu 2008 — a před závodem si dával afirmaci „jdu si to užít a předvést divákům výborný výkon“, nikoli „musím vyhrát za tou medailí“. Rozdíl: motivace dovnitř (to, co ovlivním) vs. ven (to, co neovlivním). Pro rozšíření: Flow a pásmo a Imaginace a afirmace.

6. Rodiče, nároky a konkrétní zpětná vazba

Výchova oscilovala z extrému do extrému. Dřív: poslušnost, tresty, tatínek-se-poslouchá. Teď: volná výchova, kluk v restauraci ječí, rodiče čumí do krabičky a mlčí. Obě polohy dítě zraňují.

Mandovec cituje Mariana Jelínka, mentálního kouče Jaromíra Jágra, který má s tímhle obrovskou zkušenost. A dodává svou zásadu: když dítě prohraje, hraje špatně a ještě se vzteká, a rodič mu řekne „byl jsi nejlepší“ — je to lež. A děti ji vycítí. Potřebují konkrétní zpětnou vazbu:

Dítěti nesmí chybět ani pozornost, ani pravda. Rozšíření: Marian Jelínek a zpětná vazba ve sportu.

7. Puberta = nejkřehčí období života

Mandovec je v tom kategorický: 11 až 25 let je psychicky jedno z nejtěžších období vůbec. Sexualita, hledání identity, nechtění být dítětem, neumění být dospělým, předstírání suverenity, potřeba „nepotřebovat“ rodiče, a zároveň je potřebovat víc než kdykoli.

Nezpracovatelné komentáře v tomto věku spouštějí kaskády. „Ty seš ale buřtík“ od trenéra → porucha příjmu potravy. Jedna věta od táty „to mohlo být lepší“ po devíti výhrách → celoživotní sebekritika. Dospívající potřebuje strukturu + bezpodmínečnou lásku současně. Jen jedno nefunguje.

8. Disciplína jako svoboda

Největší dárek, který můžeš dítěti (i sobě) dát, je podle Mandovce disciplína — v pozitivním slova smyslu. Proč? Protože jakmile se naučíš, že každé ráno po probuzení uděláš tři dechová cvičení a každý večer přečteš dvě stránky, uvolní to kapacitu. Přestaneš každý den bojovat sám se sebou o to, co máš dělat. Bezpečí, které ti v dětství dávali rodiče, si dáváš sám.

Uvádí Aristotela: ctnost (areté) se rodí z návyku. Disciplína není sevření. Je to brána k vnitřní svobodě. Víc v článku Aristoteles a ctnost jako návyk.

9. Wilfried Nelles a životní úrovně

Přístup, kterým Mandovec prochází výcvikem, se jmenuje Proces životní integrace — metoda německého psychologa Wilfrieda Nellese. Jde o mapu vývoje vědomí: co znamená psychicky opustit dětství, přijmout dospělost, přijmout stáří. Když psychika klopýtá za realitou těla (tělo je dospělé, psychika reaguje jako dítě), nemůže ti v tom být dobře.

Rozšíření: Nelles a proces životní integrace.

10. Říct si o pomoc je zralost, ne slabost

Tady Mandovec přeformuloval celou debatu: požádat o pomoc není známka slabosti, ale zralosti. Protože je to přiznání, že žádný terapeut ani psycholog není lepší odborník na tvůj život než ty — ale zároveň existují věci, na které jeden člověk sám nemá. Integrace nejhlubších zranění se typicky nedá udělat v soukromí vlastní hlavy.

Žádný problém není dost malý ani dost velký. A čekání na „až to bude fakt zlé“ je nejdražší strategie. Rozšíření: Kdy a jak jít k terapeutovi.

11. Závislost jako útěk od bolesti

Kulturní posun v adiktologii, na který Mandovec poukazuje: od odsouzení k soucitu. Závislost — na alkoholu, automatech, drogách, mobilech, vztahu, jídle — vychází z vnitřní bolesti a nezpracovaného traumatu. Alkoholik není slabý. Hledá anestetikum.

Tohle přesně říká i Gabor Maté: první otázka není „co je s tebou špatně“, ale „co se ti stalo“. Viz Gabor Maté — Mýtus o normálnosti.

12. Sebevraždy, mýty a konkrétní otázka

Statistiky, které zmiňuje: ~80 % sebevražd se týká mužů. Muži si umějí říct o pomoc hůř než ženy. „Chlap to unese, i když má 40 stupňů horečku.“ Proto ten důraz — pro kluky a muže je to obzvlášť důležité slyšet: zranitelnost není nedostatek.

Mýtus, který Mandovec důrazně bourá: „Kdo o tom mluví, ten to neudělá.“ Není pravda. Když někdo otevře téma sebevraždy, není správná reakce „takhle nemluv“ ani bagatelizace. Je to naslouchat, nechat to téma být — a pokud máš pocit, že je to reálné, předat to profesionálovi. Nebuď „komplic tajemství“. To, co pro klienta dělá terapeut, je někdy přímá otázka: „Přemýšlel jsi, že by ses zabil?“ V běžné terapii je to rutina. Paradoxně uvolňuje tlak, protože dává prostor slovům.

Zmínil i Chestera Benningtona (zpěvák Linkin Park): pár hodin před sebevraždou natáčel video, ve kterém se smál a působil šťastně. Vrstvy jsou reálné a jedna poloha v danou minutu nic neříká o tom, co se odehrává ve všech ostatních.

13. Intimita, zranitelnost, smysl

Poslední velké téma: pečuj o hluboké vztahy. Pokud máš jen „kámoše, s kterými se jdeš vožrat“, a nikoho, s kým bys probral sny, strachy a pochyby, nikdo ti nepozná, že v něčem jedeš. Nejhlubší deprese prý přichází paradoxně po dosažení bohatství a úspěchu — protože vidina „až to budu mít, budu šťastný“ přestává fungovat a zůstane jen prázdno. Jediný lék: přesah. Smysl, který jde za sebe.

Pokud projekt nemá přesah, nemůže ti přinést skutečné uspokojení."

Co si z toho odnést

Žádný lékař a sebelepší psycholog není lepší odborník na tvůj život než ty sám. Ale to neznamená, že ho máš dělat sám.
Václav Mandovec

Navazující čtení

Pokračuj v rubrice